Репрессивное

[m_o_s_s]

Что это еще за 4+ года за драку с омоном во время массовых беспорядков? Просто за драку, не за организацию там или еще какую измену родине. Если были какие-то серьезные отягчающие обстоятельства по поводу конкретного товарища, то в прессе я их не заметил, поправьте коль ошибаюсь. А пока что выражаю свое, так сказать, гражданское резкое несогласие. Это не расплывчатые материи вроде оскверненья алтарей, малеванья синагог на свастиках или подбрасыванья мечетей в свиную голову, когда по ситуации возможно отпустить, а возможно и на кол посадить, - а вполне стандартная конфигурация, при которой человек в толпе несет сильно ограниченную ответственность за свои малозаконные деяния именно в силу толпистости контекста. Всё сие давно пройденные в цивилизованном мире уроки, для того и существует омон, являющийся адекватным инструментом разруливания проблем на этом, так сказать, уровне движения. Бывает и хуже, конечно, - вспомним вполне безумный расстрел пропалестинских протестеров на Мармаре пару лет назад, когда в толпу, да еще в ограниченном пространстве, для выполненья квазилегальных функций послали профессиональных убийц-коммандос. Здесь же по форме всё начиналось нормально, но логику надо выдерживать до конца, я считаю, иначе развалится очередное пока что (слабо надеюсь) не разваленное. Если хотите предупредить будущие бесчинства - судите организаторов, провокаторов и прочая за общий причиненный ущерб, с присущими данному процессу прелестями и тонкостями, но не рядовых участников. Учинивать такого рода беззаконие в нашу просвещенную декаду с ее многовекторностью и обратными связями - себе дороже. Как-то так.

UPDATE: журналист Новой Газеты пишет, что отягчающие обстоятельства-таки обстояли (via french_man)

Comments

[burrru.livejournal.com]

Омон - единственное, что отделяет нефтебаронов от бессмысленного и беспощадного. Боятся...

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Ну и награждали бы квартирами за каждый выбитый зуб.

[hoholusa.livejournal.com]

Оптимизм - последнее убежище либерала.

[flying-bear.livejournal.com]

Так с той стороны тоже толпистость контекста. Ну, будет многовекторность. Ну, будут обратные связи. Ну, будет себе дороже. А кому конкретно-то? Власти вообще? А меня-то (следователя, прокурора, судью...) за что? Тем более - все так делают, а всех, как известно, не перевешаешь.

Да и не верят они ни в какие обратные связи. Просто не понимают, что это такое.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

С той стороны толпистость - это со стороны судей-прокуроров? Возможно, конечно :)

[bobtenelli.livejournal.com]

Быстрое гугление показывает, что в большинстве стран нападение на офицера полиции при исполнении "стоит" от года до пяти. В данном случае мне тоже кажется, что дали многовато, учитывая (насколько я понял) признание вины, раскаяние и тот факт, что никаких серьезных травм полицейскому нанесено вроде бы не было. Думаю, что при апелляции срок всё-таки скостят раза так в два.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

На цивилизованном Западе все-таки отличают контексты. Толпа, мутузящая омоновцев и переворачивающая машины на фоне подожженных магазинов, - сравнительно нормальное зрелище, и никого потом в гулаг не волокут - так, по мелочи. Просто на улице, конечно, копу в глаз засветить - зарепрессируют во всю уголовную мощь.

[ztatyan.livejournal.com]

Владимир Владимирович,
ваше описание событий на "Мармаре" содержит ряд, мягко говоря, неточностей. Назвать пассажиров пропалестинскими протесторами невозможно даже с натяжкой - это были активисты турецкой организации IHH, признанной террористической во многих странах мира, включая Израиль и Нидерланды. 87 американских сенаторов в письме американскому президенту потребовали признания IHH террористической группировкой. Эти люди резали израильских солдат ножами. Солдат, которых вы обозвали убийцами, послали останавливать корабль и вооружили СТРЕЛЯЮЩИМИ КРАСКОЙ РУЖЬЯМИ. Солдаты убивали террористов, защищая вою жизнь, и назвать это безумным расстрелом нельзя.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Я слышал о такой точке зрения, но придерживаюсь другой.

[hoholusa.livejournal.com]

Организацию и провокацию ещё надо доказать. А это довольно тяжело. Не говоря уж о визге, который поднимется в случае посадки очередного навального.

Кроме того, тут есть воспитательная ценность. Хомячок готов бунтовать против кровавого тирана, но он не готов отсидеть четыре года вдали от Фейсбука и айФона...

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Мифологический хомячок не готов и полгода отсидеть, мне кажется.

[trout.livejournal.com]

Если Ваш пост не сарказм и не стёб, то: именно показаний на организаторов и пытаются добиться следаки от арестованных случайных участников. И это им, судя по всему плохо удается.
(Есть здесь разброс версий, но не будем углубляться).
Строго говоря, налицо намеренная провокация со стороны властей и отсутствие массовых беспорядков как таковых, не говоря уж об организаторах.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Мне тоже казалось, что пытаются доказать вину организаторов и в процессе этого угрожают сроками и прочим образом воздействуют на простых участников. Но 4+ года "сознавшемуся" и сотрудничавшему со следствием - это бред.

[alexey-pl.livejournal.com]

Надо же. Даже до тебя чего-то доходит.
Но всё же. Не было там никаких бесчинств. Была спланированная провокация властей.
Лучше бы, всё-таки, тебе не писать про события в России.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Вот ты экстремист! Я не про политическую позицию, а про цензурную.

[luzhin.livejournal.com]

вполне безумный расстрел пропалестинских протестеров на Мармаре пару лет назад, когда в толпу, да еще в ограниченном пространстве, для выполненья квазилегальных функций послали профессиональных убийц-коммандос.

Опять за рыбу деньги.

Недавний инцидент в Бенгази подтверждает известное: когда мусульманские активисты начинают обсуждать кино и вообще бороться за мир, коммандос как раз уместны. С ними спокойнее.

Так что, в общем, у Израиля в данном случае есть чему поучиться.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Да фиг с ними, старыми спорами, они только для чистки френдлент полезны :) Ты вот подумай лучше в чисто процедурном плане, без содержательных начинок: ладно, Ромни и его команда устроили себе обскурантский пузырь с неверием в all that scientific gobbledygook и победными иллюзиями. Они себе могут позволить любые глупости и поражения, страна устоит. А вот тот факт, что в победу Ромни безоглядно вложился израильский премьер, - это действительно страшновато, глупость там имеет гораздо большую цену. Уж он-то Натана Зильбера мог бы почитать внимательней и хотя бы не ставить все яйца на одну лошадь, мне кажется.

Интересное начинание, между прочим

[livejournal.livejournal.com]

User flying_bear referenced to your post from Интересное начинание, между прочим (http://flying-bear.livejournal.com/1468527.html) saying: [...] молчал, когда пересажали всех драконов. Когда пришли за мной, я сам оказался мифическим персонажем. [...]

[french-man.livejournal.com]

Отягчающее там было: мужик был на условном сроке (5 лет, кажется, за вымогательство), и получил с учетом этого.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Если это так, это сильно меняет дело. Спасибо.

уровень идиотизма уже зашкаливает

[livejournal.livejournal.com]

User kot_pafnusha referenced to your post from уровень идиотизма уже зашкаливает (http://kot-pafnusha.livejournal.com/410477.html) saying: [...] молчал, когда пересажали всех драконов. Когда пришли за мной, я сам оказался мифическим персонажем. [...]

К апдейту

[auditress.livejournal.com]

Вопрос в том, насколько эта статья вообще применима к этим событиям:
УК: Статья 212. Массовые беспорядки
1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти, - наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
2. Участие в массовых беспорядках, предусмотренных частью первой настоящей статьи, - наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет."
Насилия по отношению друг к другу и населению у митингующих вроде не фиксировали. Первыми на полицию никто не шел. Насилие по отношению к полиции, когда она начала свои действия, - это ниже квалифицируется как сопротивление полиции. Так оно подпадает под эту статью только при вооруженном сопротивлении.

Луркоморье запрещено в России

[livejournal.livejournal.com]

User kulenovich referenced to your post from Луркоморье запрещено в России (http://kulenovich.livejournal.com/61844.html) saying: [...] молчал, когда пересажали всех драконов. Когда пришли за мной, я сам оказался мифическим персонажем. [...]

Интересное начинание, между прочим

[livejournal.livejournal.com]

User jorkoffski referenced to your post from Интересное начинание, между прочим (http://jorkoffski.livejournal.com/374163.html) saying: [...] молчал, когда пересажали всех драконов. Когда пришли за мной, я сам оказался мифическим персонажем. [...]

Луркоморье запрещено в России

[livejournal.livejournal.com]

User sergei47 referenced to your post from Луркоморье запрещено в России (http://sergei47.livejournal.com/240071.html) saying: [...] молчал, когда пересажали всех драконов. Когда пришли за мной, я сам оказался мифическим персонажем. [...]

Луркоморье запрещено в России

[livejournal.livejournal.com]

User narahetc referenced to your post from Луркоморье запрещено в России (http://narahetc.livejournal.com/947.html) saying: [...] молчал, когда пересажали всех драконов. Когда пришли за мной, я сам оказался мифическим персонажем. [...]

запилиЛИ ЭНЦИКЛОПЕДИЮ....первые ласточки цензуры. ХОРО

[livejournal.livejournal.com]

User supermouper referenced to your post from запилиЛИ ЭНЦИКЛОПЕДИЮ....первые ласточки цензуры. ХОРОШЕЕ НАЧАЛО ДНЯ (http://supermouper.livejournal.com/1495276.html) saying: [...] молчал, когда пересажали всех драконов. Когда пришли за мной, я сам оказался мифическим персонажем. [...]