m_o_s_s: (Default)
[personal profile] m_o_s_s
Три коротких, разрозненных, не знаю, насколько очевидных, и точно знаю, что неинтересных, псевдомыслей про фашизацию.

1) 1) Фашизация не обязательно предполагает реформу существующих институций. Когда фашизируется само общество, его институции достаточно легко и не без удовольствия переключаются с защиты т.н. общенародных интересов и свобод на прямое гнобление неугодных элементов.

2) Необходимая предпосылка фашизации – массовое озлобление половины населения в отношении другой половины. Пусть даже невзаимное (но обычно да).

3) В нормальном обществе фашисты голосуют за фашистских кандидатов. В фашизирующемся – за мейнстримных.

Date: 2021-09-04 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
фашиза косила наши ряды...

Date: 2021-09-05 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Фаше феличество

Date: 2021-09-04 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Мне кажется, это только одно из возможных пониманий фашизма.

Я бы сказал, что фашизм только там и может появиться, где формулируются общенародные интересы.


Date: 2021-09-05 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
То, что фашизм многообразен, очевидно. Возможно даже, что т.н. норма — это когда много маленьких фашизмов конкурирует друг с другом. Типа, мой фашизм заканчивается там, где начинается фашизм соседа.

Date: 2021-09-04 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
4. В нормальном обществе скатывание в социализм называют скатыванием в социализм. В скатывающемся в социализм обществе скатывание в социализм называют фашизацией.

Date: 2021-09-05 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Ну это же сильно пересекающиеся понятия, никаких парадоксов и диссонансов )

Date: 2021-09-04 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
"переключаются с защиты общенародных интересов и свобод на прямое гнобление неугодных элементов"

Дык, неугодные элементы гнобятся исключительно в целях защиты общенародных интересов.

Date: 2021-09-05 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
На риторическом уровне несомненно.

Date: 2021-09-04 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2021-09-04 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
4) кто первый обзовет оппонента фашистами, тот «в домике» — к нему такое обзывательство применять уже нельзя.

А теперь серьезно:
пп. . 1-3 описывают нормальное двупартийное общество. Для того, чтобы указанное обзывательство стало похоже на реальность, нужно объединение и сплочение большинства общества вокруг вождя с идеей

Date: 2021-09-05 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
При хорошей идее фигура единоличного вождя уже не обязательна, коллектив активных бездельников справится.

Date: 2021-09-05 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Закулисных бездельников, продвигающих то, что не нравится другой группе бездельников.
Да и если идея хорошая — чего бы ее не попродвигать, используя легальные существующие методы.

А фашизм лежит всегда рядом от любой группы, независимо от их идей.
Edited Date: 2021-09-05 02:11 pm (UTC)

Date: 2021-09-05 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] namezeroisok.livejournal.com
нужно объединение и сплочение большинства общества вокруг вождя с идеей>

А так же принципиальный отказ от демократии, провозглашение интересов нации выше интересов личности, и открытое признание допустимости любого насилия, в том числе внесудебного, в отношении врагов нации, как внутренних так и внешних,
Так-то у Кеннеди, к примеру, и идея была и сплочение общества вокруг него, но фашизма там и рядом нет.

Date: 2021-09-05 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
отказ от демократии

Через подрыв доверия к ее институтам, хех.

Date: 2021-09-06 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] namezeroisok.livejournal.com
И так тоже. Но не только так. Суть фашизма в том, что нацией должна руководить её элита объединенная в национальную партию во главе с вождем, а не какие-то там продажные депутаты и сменяемые президенты, а уж как это реализовать — дело техники.

Date: 2021-09-05 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] anna68.livejournal.com
Так оно и есть. Для того, подозреваю, и ковидлу выдумали.

Date: 2021-09-05 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Скажем так: если бы ее не было, ее следовало бы выдумать )

Date: 2021-09-05 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] anna68.livejournal.com
Да, в принципе, ее при надобности можно было раздуть из любой орзы.

Date: 2021-09-05 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] saninartem.livejournal.com
Тоталитарное ученіе побѣждаетъ, когда ему удается увѣрить достаточное количество людей, что именно оно позволитъ защитить общенародные интересы. Самое эффективное — напугать другимъ, менѣе имъ пріятнымъ тоталитаризмомъ. Отсюда и озлобленіе, и рѣдко оно бываетъ совсѣмъ ужъ однонаправленнымъ: ненависть, какъ и любовь, ищетъ взаимности.

Date: 2021-09-05 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Озлобление возникает разными способами — иногда объективно, на классовой или этнической подоплеке, иногда действительно разжигается сверху элитками, как сейчас в Штатах.

Date: 2021-09-05 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] saninartem.livejournal.com
То есть озлобленіе по причинѣ классовыхъ или этническихъ различій Вы считаете объективнымъ и естественнымъ? Да Вы карбонарій!
Мнѣ кажется, озлобленіе возникаетъ, когда у разныхъ группъ несовмѣстимыя представленія о государствѣ, о справедливости; въ конечномъ счетѣ о добрѣ и злѣ, какъ бы патетически это ни звучало. Когда то, что предлагаютъ оппоненты, откровенно пугаетъ. Элитки тутъ могутъ подталкивать, но само оно не покатится.

Хотя средняго республиканскаго Джо вполнѣ устраивало, когда C.N.N. и вообще американския медіа указывали на кого-нибудь и говорили: "Геть ихъ!" И радостно онъ ѣхалъ куда-нибудь поубивать туземцевъ нести демократію. Или платилъ за это. А теперь указываютъ на него, и онъ въ шокѣ: "Да какъ же такъ, меня-то за шо". Жертва тутъ тоже не вполнѣ невинна, извините.

Date: 2021-09-05 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
п.1 - забота как власть, это уже было в Симпсонах у Фуко.

Но так-то тема заботы как опеки переходящей в принуждение скрывает под собой более простую тему — ассимметррию. Лежачий больной зависяий от инъекций и ходячий врач в чьей воле не выписывать - пример оному. Так похоже и с государством, ассиметрия в отношениях "народа" и "аппарата". Если в стране большая часть зависит от Левиафана (дети которых не прокормить без, старики без детей и накоплений, бюджетники, больные) то властная забота просто неизбежна, ибо позитивная обратная связь.

Profile

m_o_s_s: (Default)
m_o_s_s

April 2022

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 67 8 9
10 111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 03:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios