Точечно-отсчётное

[m_o_s_s]

Эмигрировав через месяц после распада СССР, я естественным образом сохранил специфическую перспективу непосредственного восприятия российских дел, а именно "незаслоненность 90-ми". Малоприятная Россия начала 1992, которую я покидал, ещё вчера была Россией нетерпеливого идеализма и кружившей голову свободы, многосоттысячных демонстраций, антикоммунистического популизма, групповой солидарности-многопартийности и (в основном) демократической риторики, когда русские, как им подчас свойственно, в один присест перескочили в новое качество и встали вровень с Восточной Европой (и даже впереди, поскольку общечеловеческий момент превалировал над националистическим).

Поэтому в сегодняшних популярных рассуждениях о российском обществе для меня очевидна грубая (возможно, непреднамеренная) ошибка: когда коммунизму, "совку" приписывается разрушительное воздействие на психику населения, за которое ответственны именно 90-е. Всякая там атомарность, глобальное недоверие, ценности выживания, тюремная псевдо-этика и прочее подобное видятся естественным следствием именно уничтожения ценностей и институций, взращенных горбачевской перестройкой и ранне-ельцинским популизмом на почве брежневского "развитого социализма". Россия 90-х на этом фоне воспринимается как (в данном контексте, для других можно подобрать другие эпитеты) Россия войны всех против всех и тотального предательства – циничного, шедшего сверху, и трагического на горизонтальном уровне. По ценностям предыдущих эпох проехались радиоактивным бульдозером, и к рубежу 2000 г. страна подошла с грубо деформированным общественным сознанием.

Соответственно, при анализе положения в России для меня единственная конструктивная позиция – рассматривать нынешнее робкое и постепенное возрождение "нормальности" как [диалектическое] отрицание ненормальности 90-х, а ненормальности сегодняшнего дня – как их наследие, и мой общестратегический совет либеральным пастырям общественного мнения таков: чтобы добиться каких-то позитивных изменений, нужно выбросить из головы риторический совок и начать подталкивать общество в соответствии с векторами, свойственными "90-центрической системе мира". Только тогда появится шанс позитивного наложения ваших усилий на объективный процесс и их успешности.

Comments

[hoholusa.livejournal.com]

Это не возрождение нормальности, а стачивание напильником острых углов при полном сохранении содержимого

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Народ-то явно меняется, последние лет 5 это прямо невооруженным глазом заметно. Такое бывает при позитивных изменениях в базисе, гниль уходит.

[stierliz.livejournal.com]

нет. не уходит. была, есть и будет. и в моём советском детстве было АУЕ в школах и дворах, хамство постоянное, бешеное из-за невозможности воплощения желание обладать материальными благами и так далее, что потом в 90-е и проявилось. это следствие именно советской власти.

[hoholusa.livejournal.com]

Гниль уходит вверх

[olaff67.livejournal.com]

Первый абзац прекрасен, второй - спорен по части страдательного залога (проехались катком), но по сути так же точен, ну а третий... Как человек, наполовину сформированный 90ми, я вижу в сегодняшних россиянах замыкание на себе и своем ближнем круге. Хотя, такое замыкание - современная форма "кухонного" быта советского времени, та еще нормальность, да. Но для меня, по указанной причине моего формирования, оно не совсем нормально. Своей советской половиной я ее понимаю.

Я думаю, что новая Россия не захотела родиться и запихнулась обратно, испугавшись или устав от процесса родов - тех самых 90х.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Ну вот вроде молодежь легко идет на контакт и на порядок нормальнее в манерах и пафосе, резко увеличилась благотворительность, горизонтальные связи процветают (сообщества всякие), деток из детдомов усыновляют напропалую, малый бизнес повсеместен и приятен, тюрьмы-колонии уполовинены, хосписы всякие, в общем некая нормализация в воздухе явно присутствует, моё личное впечатление.

[olaff67.livejournal.com]

Да, понимаю. Мои друзья здесь, тоже в начале 90х уехавшие, практически в восторге возвращаются из турпоездок на родину. Контраст с теми годами очень значительный, и его нет у меня, так как не смотрел извне. Разворот назад я заметил году эдак 2005-06. Со второй половины и конца 90х, при всех издержках, был четкий тренд на улучшение жизни и вообще ощущение перспективы. И вдруг из телевизора резко пахнуло нафталином, а потом все яснее становилось, что перспективы как-то подужались.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Понятно, интересно. У меня в один из [практически ежегодных] приездов лет 10 назад возникло ощущение регресса, но это было лишь однажды. А последние 5 лет комфорт нарастает по всем возможным статьям.

[(Anonymous)]

С 228 стало сильно хуже, и это проблема, потому что употребляют ВСЕ.

[saninartem.livejournal.com]

Коммунизм разрушил нормальные ценности, заменив их своими. Ценности предыдущей эпохи уничтожали со всей жестокостью как минимум на протяжении четверти века, да так до конца и не уничтожили. Ценности коммунизма разлетелись при первых порывах ветра перемен. Кажется, это как бы показывает, чего они стоили.
Да, разрушительный ветер - на счету 90-х, но хрупкость советских социальных, культурных и этических конструкций - все же на совести коммунизма.

Наивный идеализм перестройки - прямое следствие коммунистического воспитания. Представления советского человека о мире за пределами советской жизни (географически и социально) примерно соответствовали представлениям пятилетки о взрослом мире. Можно восхищаться этой детской пылкостью, искренностью, готовностью со всеми дружить и решать все проблемы единым усилием людей доброй воли, но стоит все-таки знать ей цену. Этот идеализм был обречен на то, что его жесточайшим образом растопчут (что и произошло), а отсюда озлобленность 90-х следовала со всей неизбежностью.

Советская система не могла существовать дольше, чем существовала, она расползалась по всем швам - экономическим, национальным, культурным. А из ее крушения эпоха 90-х со всеми своими прелестями неизбежно следовала. Могло, наверное, быть помягче, совершенно точно могло быть хуже, но основное движение должно было пройти в этом направлении.
Так же, разумеется, путинская "нормальность" и "стабильность" (уж какие есть) порождены 90-ми.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

По поводу детской наивности советского человека, помнится, однажды уже дискутировали (правда, с немножко странным собеседником :) )

[saninartem.livejournal.com]

Ну насколько я вижу, там разговор был не о наивности, а об адаптивности. Совсем другое дело.
Адаптивность была показана высокая, с этим совершенно не спорю.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Мне кажется, для успешной адаптации должны присутствовать сходные ментальные предпосылки, некие совпадения с новым обществом на уровне, так сказать, рефлексов. В общем, не дети и не зеки были советские товарищи, а вполне себе взрослые и в массе своей приличные люди, заслуживавшие, я считаю, лучшей участи, чем то, чем их поимели.

[saninartem.livejournal.com]

Дети как раз очень адаптивны, на зависть ветхим мудрецам. Наивность не мешает адаптивности; пожалуй, даже наоборот.
Я пишу "дети" не в каком-то уничижительном смысле. Естественно быть наивным в суждениях о том, о чем понятия не имеешь, и не вина советских людей, что у них этого понятия не было. Разумеется, в своей обычной привычной жизни это были взрослые люди.
Индейцы, отдававшие золото за цветные стеклышки (может быть, это более верный образ) тоже не заслужили того, как с ними поступили. Но могло ли быть по-другому?

[anna-bpguide.livejournal.com]

Да, видимо, так.

[sasha-severny.livejournal.com]

Они делают то же, что и совки. Те старый режим до 17 отвергали, и эти тоже отвергают старый режим до 91-ого и до 17-ого. Убей меня, если эта "Россия" - не совок в совке. Не потому ль, в Кремле окопалась гэбня?

[srul-zmahar.livejournal.com]

Это генералы КГБ Гудков и Лебедев в Кремле окопались?

Не, я понимаю, что жидомасонский заговор и детские дразнилки ("совок в совке" - почти Говноговно от незабываемого нациста Добровольца) могут заменить ум. Но зачем?

[sasha-severny.livejournal.com]

Покойники? Не, ну я понимаю, что полк бессмертный, но не на столько же.

[srul-zmahar.livejournal.com]

Причём тут покойники? Они живые и оба - в либеральной оппозиции.

[brother2.livejournal.com]

Ну в 90е всё таки художествовали те же советские люди, которых просто с цепи отпустили. Да и то, глядя на многие статистические показатели, и вспоминая позднесовковые дела в 90е переусердствовали (в плане moral decline) по сравнению с началом 80х.

А сейчас: мне кажется основной эффект на психическое здоровье - это детство проведённое при материальном достатке. И социальное расслоение начиная со школ тут на пользу, меньше зависти. И тут как раз можно вернуться к теме советского moral decline - недопотребление и зависть, оно ведь было в советском детстве "героев 90х", а сейчас этого на порядки меньше. Дети больше не обсуждают у кого что есть (на столе, надеть, игрушки и гаджеты).

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Есть мнение, что в 80-е образовалась страта тотальных циников-роботов, кузницей коих стал Комсомол. От них типа и все беды 90-х

[ru-teacher.livejournal.com]

"Дети больше не обсуждают у кого что есть (на столе, надеть, игрушки и гаджеты)."

Вы глубоко заблуждаетесь.

[brother2.livejournal.com]

"что вижу то пою"

[ru-teacher.livejournal.com]

Преподаёте?

[brother2.livejournal.com]

Стою у школы забирая детей, слушаю что говорят одеваясь после секций, подслушиваю в песочницах.

[(Anonymous)]

>детство проведённое при материальном достатке
Люди склонны преувеличивать "материальный достаток" остальных людей, выводя из собственного. "У всех же есть". Меня всю мою нищую жизнь сопровождают тезисы вида "у всех же есть", которые, наверное, не лучшим образом сказались на моём психическом здоровье.

Я отлично помню это по 90м - и вот сейчас увидел в вашем комментарии тридцать лет спустя.

И таких как я тоже много.

[brother2.livejournal.com]

Чтот я на детской площадке детей (даже цыгантских и мигрантских) в штопаной одежде и зашитой обуви не видел.

[ab-dachshund.livejournal.com]

Почему так популярно убеждение, что в 90х всех и каждого жителя бывшего СССР кто-то подменил на совсем других людей - иначе образованных, иначе воспитанных, иначе видящих мир? Никого вообще не поменяли - даже номенклатура как была у власти, так у нее и осталась. Причем даже не как класс, а поименно те же люди.

Если считаеть что нынешнее общество - это прямое следствие неких "девяностых", так же верно и что сами "девяностые" - прямое и непосредственное следствие совка. Если одно десятилетие смогло настолько сильно изменить всех и каждого (кроме автора, он был в домике), то что могли сделать с народом 70 лет советской власти? С другой стороны, если идеологическое, гуманитарное, идеалистическое и культурное наследие СССР (со всеми его партработниками, воспитателями, месткомами, пионерами и комсомолом, патриотической литературой и фильмами, цензурой, пропагандой из каждого утюга) смогло испариться буквально в мгновение ока, а наследие "девяностых" (когда на самом деле никто системного не занимался оболваниванием масс - это началось лишь в нулевых) все никак никуда не вытравится - может, пора задуматься о разнице между глубинным и показушным "народным духом"?

[bouzyges.livejournal.com]

Не понимаю, почему говорят о единственно-главной причине, советской или из девяностых, кто как. Вроде бы психику населения били с двух рук, долго в СССР с левой, потом в девяностые с правой ударили. Один ущерб не исключает другого.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Вопрос в правильной атрибуции конкретных проблем и соответственно выборе методов решения. Типа, чтобы пневмонию 90-х не лечить мазью от геморроя 80-х.

[alon_68]

Тут, имхо, диалектика в том, что положительные и отрицательные изменения идут единым пакетом. Россия, как уже ясно, много конкурентоспособной продукции производить не может, чисто по географическим и климатическим причинам. А для хорошего настроения и добродушных отношений люди, естественно, должны потреблять, причём не разово, а иметь уверенность в стабильности этого потребления. Поэтому гарантией всех позитивных изменений в быту является необходимость для властей время от времени оттяпывать Крым, разжигать Донбасс, бомбить Сирию, и подобными (плюс наверняка некоторыми более тихими) средствами поддерживать необходимые цены на нефтегаз для создания поля деятельности малого бизнеса, благотворительности, горизонтальных связей и всего подобного.

[glavsnab.livejournal.com]

по другой версии русофобов, ваши хозяева Россию "наказали" за Крым и т. д. падением цен на нефть и санкциями

[srul-zmahar.livejournal.com]

> Россия, как уже ясно, много конкурентоспособной продукции производить не может

Кому это ясно? Жителям Тбилиси?

[alon_68]

А где продукция, Сруль?

[srul-zmahar.livejournal.com]

В компьютерах (тот же Яндекс, Kotlin, IntelliJ IDEA, ATL если вам это о чём-то говорит).

В космосе.

В невероятном банковском секторе (даже в Швейцарии проблема с интернет-банкингом).

Грузинской продукции я вокруг себя не нахожу. Кроме необоснованно дорогой Боржоми и "грузинских блоггеров" в ЖЖ, которые изображали местных жителей и не знали, кто такой Гамсахурдия.

[alon_68]

Какой-то ты попугай какаду, балаболишь без смысла.

[srul-zmahar.livejournal.com]

Нет.

Я просто умнее вас. Поэтому вы и не пользуетесь вещами, о которых я говорю. Они - для умных профессионалов.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я там оставался до лета 1995, и мне термин "девяностые" ничего не говорит. Были девяностые до начала чеченской войны (декабрь 1994), весёлое и интересное время, и после такового - унылое военное безумие.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Октябрь 1993 был точно не сильно веселым.

[birdwatcher.livejournal.com]

У меня нет проблем с октябрём 1993. Можно сказать задним числом, что он сделал войну неизбежной, но мне так не кажется.

[slonopas.livejournal.com]

Кажется, что главное в 90-х годах это власть бандитов и безусловная ценность денег (при безусловной ненужности всего, что не деньги). Этого, действительно, совсем не было в СССР; и сейчас снова появляются какие-то ценности классом повыше - достаточно было совсем чуть-чуть сократить привлекательность воровского пути в жизни.
Для меня сейчас главный фильм об этом времени - Иоселиани «Разбойники, глава VII»
Там про Грузию (где конечно воры были ещё в СССР важнее прочих), но там и эффект заметнее (все же это единственная страна в мире, наверное, где какое-то время высшей властью было трио воров в законе)

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Спасибо за наводку на фильм, ознакомлюсь!