m_o_s_s: (Default)
[personal profile] m_o_s_s
Наверное, это низковисящее очевидное соображение, но в нижесформулированном виде мне пока не встречалось. В т.н. великой русской литературе есть две главные линии: у одной линейки писателей в качестве стиле- и содержание-образующего фактора (иногда даже основного) присутствует чувство юмора, у противуположной никак нет. Вынося за скобки универсального Пушкина и тем более допушкинских товарищей, получаем: Гоголь-К.Прутков-Достоевский-Лесков-Чехов-Булгаков-Набоков-Шолохов-Ерофеев-Сорокин vs. Лермонтов-Тургенев-Толстой-Горький-Бунин-Пастернак-Платонов-Солженицын. Лакуны заполняются фигурами менее крупными, и в этом смысле процесс продолжается.

Date: 2019-12-26 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com

Но разве возможно третье? Чувство юмора либо есть, либо нет.


К тому же есть феномен псевдонима: Чарлз Лютвидж Доджсон и Льюис Кэррол писали совершенно по разному.

Date: 2019-12-26 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Чувство юмора может быть у человека, но отсутствовать у него же в амплуа писателя. Особенно русского писателя )

Date: 2019-12-26 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] trita.livejournal.com
Одни рефлексируют, другие сеют разумное-доброе-вечное.

Date: 2019-12-26 01:14 pm (UTC)

Date: 2019-12-26 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Забавно, что Набоковъ оказался въ одной линiи съ нелюбимымъ Достоевскимъ, а не съ любимымъ Толстымъ.

Date: 2019-12-26 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Достоевского Набоков ревновал, тот изменял экзистенциальному мучительству с "высокими идеями" )

это ли не юмор?

Date: 2019-12-26 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
...Анна Павловна, находившаяся в раздраженном состоянии полководца на поле битвы, когда приходят тысячи новых блестящих мыслей...
...Маленькая княгиня, как старая полковая лошадь, услыхав звук трубы...
...Нехлюдов испытал чувство, подобное тому, которое должна испытывать лошадь, когда ее оглаживают, чтобы надеть узду и вести...
а схватка в ВиМ за мозаичный порфель? и нагретый Катишь стул?

и у Горького вам начтем, и у Бунина.

Date: 2019-12-26 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Ну, да, есть там пригоршня исключений и нехарактерностей. Но главной дихотомии они, мне кажется, не отменяют?

Date: 2019-12-26 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
мне ка'атся, это частный случай противостояния бритых и бородатых, давно замеченного. хотя и там есть бородки. не до шуток! не в бирюльки играем! народы пасем.

мне, как технологу петухову, как на грех постоянно имеющему дело с авторами игрунами-каламбуристами, интересней полное отстутствие словесной игры в русской классике. и не классике. ежели кто укажет - буду благодарен.

Date: 2019-12-26 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Козьма Прутков наше всё!

Date: 2019-12-26 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
КП был человек шутейный. несерьезный. а моя клиентура каламбурит в трагедийном коньтексте. сплошь, я бы сказал, товарищи, и рядом.

Date: 2019-12-26 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Это о ком же таком интересном речь? Хочу примеров.

Date: 2019-12-26 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
сарамаго, в первую очередь. перес-реверте словечка в простоте не скажет. амаду не без греха.
вот варгас льоса этим делом брезгует. у него и идиому-то с фразеологизмом днем с огнем... это самое.

англоязычные без этого вообще, мне кажется, за стол не садятся.

Date: 2019-12-26 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Ну, у англоязычных это от Шекспира, моду завел.

Date: 2019-12-26 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
...а люди -- страдай! :)

Date: 2019-12-26 02:01 pm (UTC)

Date: 2019-12-26 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
У Горького все "Русские сказки" придётся в исключения записывать.

Date: 2019-12-26 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Там, если я правильно помню, типа едкая сатира, вполне несмешная.

Date: 2019-12-26 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Сорри за оффтоп.
"Очередь" М.Однобибла не читали? Интересно ваше мнение об авторе и о книге.

Date: 2019-12-26 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Даже не слышал о таком. Спасибо за наводку, теперь ознакомлюсь.

Date: 2019-12-26 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] karaul-family.livejournal.com
Толстой в "В. и м." улыбается часто. И Тургенев иногда. Просто кто-то острит и хохочет, а кто-то тихо, едва заметно посмеивается.

Date: 2019-12-27 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Едва-едва заметно, за пределами художественного приема )

Date: 2019-12-27 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mih-s-m.livejournal.com
Можно подумать, что ФМД юморист записной. Капитан Лебядкин со своей "басней Крылова "Таракан" намного смешнее в пересказе, чем в оригинале. Хорош, правда, доктор Герценшубе и Село Степанчиково. Но Герценшубе - один среди сотни героев совершенно невозможных и сумасшедших (тем и прельщает), а Степанчиково - не совсем еще настоящий Достоевский. Да и как юморист может быть напрочь лишен чувства меры (знаменитое толстовоское "жеребец с заминкой" о творческом методе Достоевского)? Все-таки в юморе именно это - самое главное. То, что не узнаваемо, то несмешно.

Date: 2019-12-26 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
А какой юмор у Шолохова? Я что-то не помню окромя картонного деда Щукаря.

Date: 2019-12-26 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lucas-v-leyden.livejournal.com
Толстой мне кажется исключительно остроумным, а местами и невероятно смешным. Да и Лермонтов тоже. А если вдуматься, то и Солженицын (как минимум, в "Иване Денисовиче"). А остальные в этом ряду просто плохие писатели. Вы скажете, а как же "Призраки" Тургенева? Ну вот за исключением.

Date: 2019-12-27 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
У Толстого подчас присутствовала моралистическая сатира, но абсурд бытия он обрабатывал по-своему: вместо юмора использовал то самое "остранение" по Шкловскому.

Date: 2019-12-26 08:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У Платонова нет чувства юмора???

Date: 2019-12-27 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Тут непросто. Иногда вообще кажется, что Платонов весь "юмор", но юмор некоего инфернального существа.

Date: 2019-12-27 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] mih-s-m.livejournal.com
Образ Стивы Облонского (один из центральных в АК) весь пронизан неявным юмором. Стива нелеп, смешон и человечен.

У раннего Солжа в КП ес

Date: 2019-12-27 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] mih-s-m.livejournal.com
есть несколько очень смешных страниц (о научных руководителях жены одного из главных героев; каждый из этих менторов с фатальной неизбежностью пытался залезть ей под юбку).

Бунин в быту был талантливым комиком, один в один изображавшим общих знакомых (Станиславский звал его в труппу), но тексты его знаю плохо и примеров привести не смогу.

Вообще, сказать, что автор такой-то лишен чувства юмора, значит сказать, что автор просто дурак. Другое дело, что юмор имеет сотни обличий и вызывает очень разные реакции: от животного гогота ("Да здравствует товарищ Гитлер!" капитана Миляги - самое, по-моему, смешное место в русской литературе), до сочувственной полуулыбки, с которой мы воспринимаем Стиву Облонского.
Edited Date: 2019-12-27 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] mih_s_m referenced to your post from Мой комментарий к записи «Дихотомическое» от _moss (https://mih-s-m.livejournal.com/112250.html) saying: [...] с которой мы воспринимаем Стиву Облонского. Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] mih_s_m referenced to your post from Мой комментарий к записи «Дихотомическое» от _moss (https://mih-s-m.livejournal.com/112631.html) saying: [...] главное. То, что не узнаваемо, то несмешно. Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Date: 2019-12-27 03:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У Солженицына отличное чувство юмора. В "Раковом корпусе" местами отлично, в "Круге первом" (там целая глава юмористическая, рассказ о лекции по марксизму-ленинизму). В "Архипелаге" есть юмористическая глава.

Profile

m_o_s_s: (Default)
m_o_s_s

April 2022

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 67 8 9
10 111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 11:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios