Траверсное

[m_o_s_s]

Две формации (условная Россия и условный Запад) стратегически разошлись в какой-то момент и, несмотря на то, что с некоторых пор движутся в похожих направлениях, между их траекториями остается некий постоянный промежуток, зазор, раздражающий ту или иную публику по обе его стороны. Некоторые считают, что это пропасть, перепрыгнуть которую в современном состоянии невозможно. Остается длинный путь, болезненный ускоренный возврат в точку изначальной фуркации, т.е. деградация через малоприятные промежуточные фазы на уровень кольчецов и усоногих, наивного предфашизма, чтобы где-то там наконец взять "правильное" направление и не менее ускоренно по нему выползти на свет божий. Но хватит ли на этот выбор стратегического мышления современных вождей и вождишек, не атрофируется ли оно [окончательно] по пути вниз?

Comments

[egovoru.livejournal.com]

А как Вам кажется, когда произошла и в чем заключалась бифуркация-то? Возможно, осознание этого поможет прогнозированию ситуации?

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Ну вот, к столетию одной заведомо значимой точки мы уже почти доползли.

[egovoru.livejournal.com]

Ну, это какая-то уж слишком недавняя точка. Обычно винят, как минимум, монголов или православие ;)

[http://users.livejournal.com/_moss/]

На эту тему великие уже выражались :)

[tessey.livejournal.com]

русофобия времен Крымской войны (казаки поедают младенцев) ничем не отличалась от современной. так что эта дата тут не причем.

[birdwatcher.livejournal.com]

Но зачем?

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Это отдельный вопрос, я обрисовываю перспективу тех, для которых он уже оботвечен.

[anna-bpguide.livejournal.com]

а как положительную изотерму января преодолевать будем?

[http://users.livejournal.com/_moss/]

О чем конкретно речь? Много было изотерм и изобар, запуталсо.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Я про линию Хантингтона.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Да, вопрос.

[flying-bear.livejournal.com]

Мне кажется, нам не врали и не врут, что Россия - авангард человечества (по крайней мере, западной его части). Авангард своеобразный: берутся некоторые тенденции общего развития и доводятся до предела (недоброжелатели сказали бы - до абсурда). То вот марксизм воплотили так лихо, что Маркс наверно в могиле извертелся, сейчас вот постмодернизм. С лихостью совершенно отвязной. Так что движение действительно в одном направлении, но тут не параллельные курсы, тут скорость разная. Пока одни осторожно пробуют палочкой, надежна ли дорога и можно ли по ней идти, другие уже добежали, провалились, ушиблись, встали, вернулись, снова ушиблись...

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Да, судя по завистливой истерике наших масс-медий, в области постмодерна русские показали всем очередного Гагарина, Титова и Леонова, а также Терешкову.

[d-lanin.livejournal.com]

Западу, конечно, виднее, что ему с собой делать, но, исходя из российского опыта, я бы не рекомендовал такой путь. Очень противно, поверьте. И, главное, бесполезно.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Вот мне тоже кажется, что процесс убьет цель.

[brother2.livejournal.com]

Большинство расхождений - иллюзия или сведение к разведчикам/шпионам: те же трудармии Рузвельта строящие дороги и депртация японцев вполне себе находят параллели в. Сейчас то же самое - вынос производств, кроме сырья, пищевухи и немного теха в сочетании с уайт менш екстинсьён - тож с обоих сторон окияна. Ну и плюс Запад живёт в 50 летних циклах, а Остойропка - в 36летних, что добавляет непонимания и выпихивает тактические отличия поверх стратегических сходств. Ну и опять таки популизм - Хйдер - 00, Фортайн - 01, Ле Пен во 2м туре - 02, мюнхенская речь - 07, истинные йобики -09-12 - так что всё в тренде.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Я-то практически не возражаю, но у многих встречаю близкие рассужденья к описанному в посте.

[brother2.livejournal.com]

Я псто ниасилил, и сразу приступил к опровергающему комментированию.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Теперь буду хайлайтить значимые места, чтоб бросалось в глаза!

[tessey.livejournal.com]

тут лучше бы подошел тэг "запад-западное"

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Кстати да, надо вводить.

[piyavking.livejournal.com]

скандалы, интриги, рассследования?

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Траверсы и контроверсы!

[scrucis.livejournal.com]

Мне кажется, что противопоставление Россия - Запад принципиально неадекватно, поскольку оно бинарно (отсюда и все представления о "развилке"). На самом деле условный "запад" один на весь мир, а разных, уникальных, но так же, хотя в очень разной степени, ему "противостоящих" как русская, культур - много. Поэтому это не развилка, а объемное явление, как бы торнадо, если уж мы используем метафоры. И вот, эта самая промышленная революция, возникнув впервые в одном месте, на определенной культурной почве (теперь не узнать, могла ли она возникнуть на другой, но странно было бы, если бы нет), тянет на себя все ей подходящее, чем ближе, тем сильнее, и это притяжение вызывает культурное напряжение в окружающих культурах, или, иногда, полный разрыв. Если принять эту модель - центр притяжения vs. периферия - то можно сказать, что пресловутый разрыв, бифуркация, происходит не между русской и западной культурой, а внутри самой русской культуры; она либо примиряется, либо раскалывается внутри себя самой; сама себя любит и ненавидит. Это культурное напряжение непреодолимо, поскольку оно - давно часть самой русской культуры. С точки зрения Запада происходит более или менее интенсивное сотрудничество или противостояние на фоне обычных политических игр. Русофобия (и русофилия) при этом присутствуют в ряду других подобных явлений.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Лично я в принципе согласен и отдал бы вашему нарративу процентов 60 "покрытия" темы Россия-Запад. Пост же наоборот, как бы от имени некоторого подмножества принимающих тезис о развилке, и главное тут - идея "деградации во спасение".

[scrucis.livejournal.com]

Ну, тогда я бы сказал, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Надо просто опять пройти путь от Николая 1-го до Александра 2-го. Немного неудобно, в 21-м веке, но что ж, если добрые господа иначе не могут... Остальной мир, как водится, не заметит: ему, в общем, наплевать, что бы там не говорили. Может, пора уже явить миру пресловутую духовность и исключительность и сказать, что мы любим себя такими, как мы есть - с этим вот догоняющим развитием? Но это, кажется, опять беспочвенная мечта.