m_o_s_s: (Default)
m_o_s_s ([personal profile] m_o_s_s) wrote2005-12-02 04:07 pm

Всем нажгу - сказал Булат

Вопрос дорогим россиянам и примкнувшим. Время от времени те или иные юзеры упоминают Булата Окуджаву в контексте его "плохого поведения" в 90-е годы. Если можно, коротенько перечислите для старого clueless эмигранта хоть какие-то детали на этот счет. Спасибо.

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2005-12-02 09:28 pm (UTC)(link)
Не имею времени сейчас искать, но у философа Кр. когда-то было подробное описание претензий к Окуджаве.
Сводилось все к тому, что он якшался с Чубайсом и Гайдаром, давая последним подробные советы, как выпить побольше русской крови.

Но мне кажется, здесь просто конфликт отцов и детей, поскольку новое поколение-шмоколение, как известно, уважает роки-шмоки, а не окуджаву-шмокуджаву.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2005-12-02 09:41 pm (UTC)(link)
Спасибо. У Крылова побаиваюсь читать - там, небось, сплошной садомазохизм и эмоциональная несдержанность, затемняющие объективную картину.

Оффтоп: получили ли мой последний email с фотками и вопросом?

[identity profile] kokojambo.livejournal.com 2005-12-02 11:19 pm (UTC)(link)
Ой, фу, какое говнище...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2005-12-02 11:31 pm (UTC)(link)
Н-да, спасибо, конечно. Я оказался прав в своих опасениях - Крылов там, скажем мягко, неадекватен ;)

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2005-12-03 12:21 am (UTC)(link)
Отвечу письмом. Рассыпаюсь на мильон извинений за молчание.

[identity profile] ex-kirillan.livejournal.com 2005-12-02 10:27 pm (UTC)(link)
После расстрела Белого Дома в 1993 году Б.О. заявил что-то типа: "Я получил такое же наслаждение, как если бы прочёл детектив".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2005-12-02 11:33 pm (UTC)(link)
Он что, так любил детективы или это такой сарказм? ;)

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2005-12-02 10:45 pm (UTC)(link)
подпись под знаменитым письмом "Раздавите гадину" в октябре 1993го
впрочем, тогда многие интеллигенты-демократы обос выглядели не лучшим образом.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2005-12-02 11:27 pm (UTC)(link)
Про поддержку ельцинского переворота кучкой напуганных знаменитостей я, кажется, в то время слыхал. Ага, так он не только на словах поддерживал, но и письменно к чему-то там призывал. А потом как, не каялся? И в течение остатка 90-х годов как-то еще себя компрометировал?

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2005-12-03 08:24 am (UTC)(link)
Насчет "напуганных" - напуганы были все. Когда всю ночь в прямом эфире показывали стрельбу и назревающее боестолкновение в Москве, страшновато было даже у нас в Минске. Гражданская война в России - это ведь очень не слабо, мягко выражаясь.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2005-12-03 12:19 am (UTC)(link)
Выступил в прямом эфире в октябре 1993.
А потом, когда он приехал в Минск, толпа наших идиотов во главе с актером Гостюхиным топтала его пластинки перед концертным залом Филармонии, гже был его концерт.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2005-12-03 12:21 am (UTC)(link)
Выступил по ТВ, естественно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2005-12-03 03:37 am (UTC)(link)
Как я понимаю, он как-то особенно жестко выступил в поддержку подавления Хасбулатова-Руцкого?

Ну хорошо, а потом как, каялся в сказанном? И в течение остатка 90-х годов как-то еще себя компрометировал? (Я уже спрашивал это выше, но ответа пока не получил)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2005-12-03 08:21 am (UTC)(link)
Да ничего особенного. Просто, насколько помню, сказал в числе прочих, что поддерживает Ельцина. Просто на фоне других он был гораздо более известной фигурой, отсюда эрго.
"Остатка 90-х годов" для него не было - умер через 2,5 года после того.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2005-12-04 12:16 am (UTC)(link)
Спасибо за информацию. Похоже, "вина" Окуджавы базируется на одной реплике сгоряча и, следовательно, преувеличена кем полагается из посторонних соображений.

[identity profile] nemuri-neko.livejournal.com 2005-12-15 09:41 pm (UTC)(link)
Почему обязательно сгоряча. Любой приличный человек в то время поддерживал разгон парламента. Да и нынче, собственно...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2005-12-15 10:12 pm (UTC)(link)
Ну, не все подряд - некоторые были, помнится, возмущены происходившим и отказывались занимать позицию относительно баррикад. А сейчас, когда Путин унаследовал присвоенную в 1993-м необъятную власть и использовал ее по своему разумению, то вообще пора бы на этот счет заняться ревизионизьмом, IMHO.

[identity profile] nemuri-neko.livejournal.com 2005-12-15 10:14 pm (UTC)(link)
Уж лучше один Путин, чем целый парламент хватких пацанов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2005-12-15 10:20 pm (UTC)(link)
Тут я возразить не могу, поскольку степень хваткости тогдашних парламентариев от меня, наблюдавшего всё это из Штатов, благополучно ускользнула.

[identity profile] nemuri-neko.livejournal.com 2005-12-15 10:24 pm (UTC)(link)
Все парламенты более-менее одинаковы. Многие умные люди по этому поводу высказывались.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2005-12-16 03:56 am (UTC)(link)
Бог с ним, с 1993 годом. Пусть мне умные люди ответят на один простой вопрос: почему Дума легла под Путина? Что их заставило сдать свою долю власти и лоббистских денег аппарату президента и превратиться в rubber stamp?

[identity profile] nemuri-neko.livejournal.com 2005-12-16 04:12 am (UTC)(link)
Бог их знает. Лично я перестал интересоваться современной практической политикой как раз с того момента, когда Ельцин амнистировал мятежных парламентариев.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2005-12-03 06:57 am (UTC)(link)
Каяться ему было не в чем. И говорил он то, что думал. Правильно говорил.

[identity profile] ex-evva.livejournal.com 2006-01-05 09:25 pm (UTC)(link)
он фактически благословил расстрел БД-93 и Буденновск.

Дружба с Чубайсом и участие в письме 42-х (Борис Николаич, раздавите гадину) - это как бы само по себе не стоит сильных общественных эмоций, но играет в массе.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2006-01-05 09:57 pm (UTC)(link)
Здравствуйте, многоуважаемая [livejournal.com profile] evva, рад Вас видеть в моем журнале. Про Белый Дом меня уже просветили, а вот о поддержке Буденновска слышу впервые и хочу каких-нибудь подробностей.

[identity profile] ex-evva.livejournal.com 2006-01-05 10:32 pm (UTC)(link)
здрасте.

Окуджава не дожил до сетевых версий СМИ, поэтому
следов мало. Но известно, что он (романтически?)одобрял борьбу маленького свободолюбивого народа
против русских захватчиков.

Все, что удалось найти:
Дм. Быков (Собеседник, №23, 2001, с. 19) -- в очерке памяти Окуджавы: "Войну Окуджава до последних дней жизни считал главным злом и в одном из интервью, данном вскоре после буденновских событий 1995 года, твердо сказал: "Когд-нибудь этому человеку [Шамилю Басаеву. - Д.Б.] поставят памятник за то, что он остановил войну".http://www.krotov.info/yakov/dnevnik/2001/20010622.html

Сразу скажу, что Быкова в каком-либо передерге либо неточности(в данном случае) обвинить нельзя, он нежно любит БШ и дружен с семьей.

И, отвечая на Ваш вопрос, заданный выше:

Для меня это было, конечно, неожиданно, но такого не было. Я другое вам скажу. С возрастом я вдруг стал с интересом смотреть по телевизору всякие детективные фильмы. Хотя среди них много и пустых, и пошлых, но я смотрю. Для меня главное, как я тут понял: когда этого мерзавца в конце фильма прижучивают. И я наслаждаюсь этим. Я страдал весь фильм, но все-таки в конце ему дали по роже, да? И вдруг я поймал себя на том, что это же самое чувство во мне взыграло, когда я увидел, как Хасбулатова и Руцкова, и Макашова выводят под конвоем. Для меня это был финал детектива. Я наслаждался этим. Я терпеть не мог этих людей, и даже в таком положении никакой жалости у меня к ним не было. И может быть, когда первый выстрел прозвучал, я увидел, что это – заключительный акт. Поэтому на меня слишком удручающего впечатления это не произвело.

- и не каялся, конечно же. из подписантов письма 42-х сожаление выразил только Юрий Давыдов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2006-01-05 10:55 pm (UTC)(link)
Спасибо большое за информацию!

Первая чеченская война - это, конечно, не вторая, но всё равно - хвалить Басаева после Буденновска было весьма неприлично, антивоенный романтизм notwithstanding.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/ 2006-01-12 02:44 pm (UTC)(link)
Вот какие люди к тебе ходят. Кстати, смотри, она на самом деле симпатичная какая. Из Тулы, Долгинова фамилия - небось, знакомая/соседка какая-нибудь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2006-01-12 03:36 pm (UTC)(link)
Ох, симпатичная. Прямо Юдифь с головою Олоферна, но другого.