Арабско-весеннее

[m_o_s_s]

Наши штатовские официозы торжественно-пафосно клянут зловредного Асада, убившего 7 тысяч, и Россию, отказавшуюся благословить натовские бомбежки и поставляющую ему оружия на пару миллиардов, и тут же проталкивают продажу Хамаду Аль-Халифе, убившему по крайней мере 40 и посадившему десятки (40 убитых граждан для мелкого Бахрейна это примерно как 1600 для Сирии), оружия на 53 миллиарда. Зато главный борец за народные чаяния там Иран, одновременно поддерживающий сирийские репрессии. В этом контексте Россия, которая хотя бы не учит никого демократии и всего лишь отбирает прикрытие ООН для бомбежек, выглядит несколько менее тошнотворно.

Comments

[dennett.livejournal.com]

тошнотворно выглядят, мне кажется, и внутренности во время хирургической операции
ясно, что в политике нужен компромисс между преследованием своих интересов и безупречной этикой

понятно, что Асада клясть надо - он наш враг - ну и клянем
бахрейн друг - мы с ним торгуем - но и клянем иногда потихоньку
ясно также, что это оружие - эти колоссальные деньги - это не связано особо с конфликтом Халифы со своим населением - это довольно понятная - параллельная - интрига

некая тошнотворность все таки есть, я согласен. душок; запашок. но он неизбежен.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Тошнотворно потому что на крови замешано, и на перспективах гораздо большей крови. С Асадом вообще дурацкая ситуация. Он все последние годы пытался приспособиться к Америке и быть полезным. Во время иракской войны принял-обустроил сотни тысяч беженцев, опять же свою алькайду условную железной рукой громил, из Ливана вывел войска по первому требованью. Вроде при Обаме начались некие встречные подвижки. Но нет, как только почудилось, что можно посадить полную марионетку, опять взвинтили истерик и смазывают бомбардировщиков. Ни один Ирак ничему, похоже, не научит, когда одни greedy algorithms в голове.

[dennett.livejournal.com]

но ведь там какой-то общий крик стоит по поводу Асада, включая арабские страны и турцию?

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Арабские понятно - Асад сравнительно секулярный социалист, стреляют в основном суннитов, каковые у них (прочих арабов кроме Ирака) господствующая каста, в противовес опять же шиитскому Ирану. У Турции не знаю какая игра, надо разбираться.

[dennett.livejournal.com]

но вы сами как-то про то, что Асад делает не упоминаете. А ведь он все-таки не подарок - и вряд ли ведет себя идеально. А вы об этом как-то совсем молчите.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Как это не упоминаю? Стреляет, вот и в предыдущем комменте написал это слово. В посте вполне упомянул количество убитых и еще одно обидное слово написал.

Если за пределами данной гражданской войны - делает разные штуки, хорошие и плохие с тех или иных точек зренья. Но вроде ни на кого не нападает, рук не рубит, барышень в бурку не закутывает и водить машины дает, Голаны освобождать не спешит, в Ливане ведет себя достаточно сдержанно. Худо-бедно, как говорится.

[dennett.livejournal.com]

Ну, насколько я понимаю, за пределами войны - он один из главных врагов - ибо поддерживает Хизболлу.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Э, это отдельная штука, сирийско-израильские разборки. Договорятся по Голанам - перестанут поддерживать, поскольку никакой базовой идейной близости у них нет, а скорее противоположные идеологические углы.

[dennett.livejournal.com]

ну да, все это очень запутано
множество паралельных линий
сирия иран турция израиль сауды бахрейн
но мне кажется ничего особенно тошнотворного в американском отношении нет - обычная дипломатия

тошнотворная ситуация разворачивается в самой сириии сейчас - но американской вины в происходящих событиях особенно нет

[http://users.livejournal.com/_moss/]

В самом восстании нет, но в cheering весьма сомнительных повстанцев и интервенционистских планах - налицо. Тошнит, как всегда, от риторики. Но хоть не перепрыгивают ООН пока что - и на том спасибо.

[ztatyan.livejournal.com]

Ну то делать, ну ни с одним словом согласиться не могу, даже вместо 1600 у меня выходит 990. Полезность Асада выпукло проявляется в большой скорости поставок ракет Хеэболле да в попытках освоить северокорейский опыт строительства а-бомбы. Насчет марионеток: в Южной в Корее да в Японии правителей вы наверно так же обзовете, особенно если лет на 50 назад отъехать. А по мне это самое главное основание для оптимизма: если зачуханные всего 70 лет назад корейцы смогли стать людьми, так и у пакистанцев когда-нибудь получится.
Я никогда не забуду, что Америка подставила себя под удар в Пирл-Харборе только потому, что не могла выносить японские зверства в Китае. Какая уж такая разница с Баширкой?
Воюичи со сволочью, поневоле запачкаешься. Наши-то израильские умники изо всех сил стараются чистенькими остаться. Ну в результате бывший вождь Хезболлы у нас компенсацию отсуживает (http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4097066,00.html) за жестокое с ним обращение.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

По Вашим пунктам: по поводу населения посчитайте: в Бахрейне the population in 2010 stood at 1,234,596, including 666,172 non-nationals, итого выходит 568 тыщ граждан. В Сирии предполагаем всех 22,717,417(2011) гражданами, разница ровно в 40 раз. Про Хизбаллу уже отвечал, насчет атомной бомбы история темная - вроде у них достаточно химического оружия. Корею и Японию тяжело сравнивать: в Японии была оккупация и прямое управление, чем нежели в Корее весьма зверская диктатура, постепенно смягчившаяся и перешедшая в вариант демократии. Так и Китай, и Вьетнам нынче не те, что при Мао и Хо. Про невыносимость зверств в Китае звучит по меньшей мере странно, там были другие причины вступать или не вступать в войну.

[ztatyan.livejournal.com]

Каюсь, я цифры взял из русской википедии, она дает 19 405 000 и 791 000. А про Пёрл Харбор вы не правы: The U.S. ceased oil exports to Japan in July 1941... The Japanese were faced with the option of either withdrawing from China and losing face or seizing and securing new sources of raw materials in the resource-rich, European-controlled colonies of South East Asia.
Preliminary planning for an attack on Pearl Harbor to protect the move into the "Southern Resource Area" (the Japanese term for the Dutch East Indies and Southeast Asia generally) had begun very early in 1941... (http://en.wikipedia.org/wiki/Attack_on_Pearl_Harbor)
Вы правы, конечно, что и Китай со Вьетнамом изменились в лучшему. Но до Японии с Кореей они еще пока не доехали, и я тешу себя мыслью, что американская оккупация имеет к этому отношение.
А вообще я поддерживаю нашего славного Башара. Показали давеча по ящику одного его офицера-дезертира. Он говорит: "Я в армию пошел бороться с сионистским агрессором, а меня заставляют стрелять в сирийцев!" Так что пусть его.